Технический форум "Кладоискатель" - Все о кладоискательстве и металлоискателях.
Кладоискатель - оборудование, золото, клады, сокровища, металлодетекторы.
Текущее время: Вт сен 18, 2018 10:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 1:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2013 1:18 pm
Сообщения: 1
Металлоискатель: нет
Интересует вопрос, возможно и целесообразно ли использовать георадар для разведки местонахождений янтарных залежей(жил). Глубина залегания - от 1,5 до 12 метров, в основном пещаники. Планируем брать лицензию на добычу, но нужна предварительная разведка. Каким образом он сможет их найти, и хоть приблизительно, как они будут отображаться на картинке(поскольку янтарь - диэлектрик). Можно ли будет отличить их от других аномалий в грунте(пустот, воды, камень, etc.)

P.S. Пока я во всем этом почти полный ноль, но важно узнать, будет ли стоить шкурка вычинки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 3:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 6:50 pm
Сообщения: 450
Металлоискатель: EasyRad, OKO, Лоза
AlexDjK писал(а):
P.S. Пока я во всем этом почти полный ноль, но важно узнать, будет ли стоить шкурка вычинки.

Стоит. Работают люди вполне успешно. Но не в режиме "полный ноль". Необходимо не только оборудование, но и соответствующая подготовка оператора.
Пишите мне на мыло, подскажу к кому обратиться непосредственно по этому вопросу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 15, 2013 11:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 07, 2013 1:36 pm
Сообщения: 50
Откуда: Киев, Украина
Металлоискатель: нет
Георадар показывает любые диэлектрические и магнитные неоднородности. Обычно это относительная диэлектрическая проницаемость и проводимость. Отличить янтарь от других объектов можно только по косвенным признакам (да и то не со 100% вероятностью). Контраст цели будет зависеть от окружающей породы - чем больше разность в диэлектрических свойствах - тем лучше. А также от величины объекта (площади эффективного рассеяния).

Относительная диэлектрическая проницаемость янтаря - 2,8
Возможных пород (для частоты 100 МГц): сухой песок (2...6), влажный песок (10...30), сухой песчанник (2...5), влажный песчанник (5...10). А это значит, что отражение от янтаря составит от +8% (при 2) до -30% (при 30). При равенстве диэлектрических проницаемостей породы и янтаря отражения не будет вовсе.

Однако, чем выше влажность - тем больше потери на распространение электромагнитной волны. В сухом песке - 0,01...1 дБ/м, во влажном песке - 0,5...5 дБ/м, в сухом песчаннике - 2...10 дБ/м, во влажном песчаннике - 4...20 дБ/м.

Принимая потенциал георадара в 100 дБ и бесконечно протяженный слой янтаря (и не учитывая других механизмов потерь), максимальная глубина обнаружения янтаря в сухом песчаннике 25...5 м, во влажном песчаннике - 12,5...2,5 м. Это для 100 МГц антенны.

В реальности глубина будет меньше в 2-3-4 раза. Из-за другой частоты зондирования (300...500 МГц), условий согласования антенны с землей, слоистости почвы, влияния клаттеров, и других.

Вывод такой - надо пробовать. Но успех не гарантирован. Все будет зависеть от конкретного полигона, погодных условий и квалификации оператора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 15, 2013 8:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 6:50 pm
Сообщения: 450
Металлоискатель: EasyRad, OKO, Лоза
Vit_62 писал(а):
Вывод такой - надо пробовать. Но успех не гарантирован. Все будет зависеть от конкретного полигона, погодных условий и квалификации оператора.

Не пугайте так. ;)
Со мной вместе учился будущий оператор, который в настоящее время успешно работает по янтарю. Общаемся иногда. Говорит: откатал технологию до высочайшей результативности. А наш инструктор говорил нам тогда: "искать янтарь не надо...". Оказалось, он был прав. А еще он говорил почти как вы, но более в точку: "результат зависит от трех составляющих: железа, софта и оператора-интерпретатора".
А вот на счет полигона, вы совершенно правы. Но об этом в соседней ветке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2014 9:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 24, 2014 9:24 am
Сообщения: 3
Металлоискатель: нет
Стас 2003 очень интересует информация по поводу вашего оператора по добыче янтаря.Могли бы вы помочь мне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2014 9:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 24, 2014 9:24 am
Сообщения: 3
Металлоискатель: нет
Хочу приобрести себе георадар для определения залежей янтаря,да вот только не знаю какой и не знаю сможет ли он давать точную картину по местонахождению породы.Если не тяжело посоветуйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2014 8:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 6:50 pm
Сообщения: 450
Металлоискатель: EasyRad, OKO, Лоза
rubikon80 писал(а):
Стас 2003 очень интересует информация по поводу вашего оператора по добыче янтаря.Могли бы вы помочь мне?

Уважаемый rubikon80!
Еще раз повторяю, что с некоторых пор никаких консультация я не даю. Тем более, на форумах.
Пишите в личку, подсказку дам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 7:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 24, 2014 9:24 am
Сообщения: 3
Металлоискатель: нет
Спасибо за ответ.Просто я не знаю как писать здесь в личку )),профан просто в этом деле.Если можете дайте пожалуйста мэйл или подскажите как написать в личку.Заранее благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 7:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 3:33 pm
Сообщения: 24
Металлоискатель: НЕТ
AlexDjK писал(а):
Интересует вопрос, возможно и целесообразно ли использовать георадар для разведки местонахождений янтарных залежей(жил). Глубина залегания - от 1,5 до 12 метров, в основном пещаники. Планируем брать лицензию на добычу, но нужна предварительная разведка. Каким образом он сможет их найти, и хоть приблизительно, как они будут отображаться на картинке(поскольку янтарь - диэлектрик). Можно ли будет отличить их от других аномалий в грунте(пустот, воды, камень, etc.)

P.S. Пока я во всем этом почти полный ноль, но важно узнать, будет ли стоить шкурка вычинки.



Да искать и находить можно , но как и в любом деле необходимо нарабатывать опыт.

Оборудование для подобных работ подобрать не сложно , но бюджет будет не слабый.

Кому интересно пишите в личку, приедем , покажем, научим .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 7:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 3:33 pm
Сообщения: 24
Металлоискатель: НЕТ
Vit_62 писал(а):
Георадар показывает любые диэлектрические и магнитные неоднородности. Обычно это относительная диэлектрическая проницаемость и проводимость. Отличить янтарь от других объектов можно только по косвенным признакам (да и то не со 100% вероятностью). Контраст цели будет зависеть от окружающей породы - чем больше разность в диэлектрических свойствах - тем лучше. А также от величины объекта (площади эффективного рассеяния).

Относительная диэлектрическая проницаемость янтаря - 2,8
Возможных пород (для частоты 100 МГц): сухой песок (2...6), влажный песок (10...30), сухой песчанник (2...5), влажный песчанник (5...10). А это значит, что отражение от янтаря составит от +8% (при 2) до -30% (при 30). При равенстве диэлектрических проницаемостей породы и янтаря отражения не будет вовсе.

Однако, чем выше влажность - тем больше потери на распространение электромагнитной волны. В сухом песке - 0,01...1 дБ/м, во влажном песке - 0,5...5 дБ/м, в сухом песчаннике - 2...10 дБ/м, во влажном песчаннике - 4...20 дБ/м.

Принимая потенциал георадара в 100 дБ и бесконечно протяженный слой янтаря (и не учитывая других механизмов потерь), максимальная глубина обнаружения янтаря в сухом песчаннике 25...5 м, во влажном песчаннике - 12,5...2,5 м. Это для 100 МГц антенны.

В реальности глубина будет меньше в 2-3-4 раза. Из-за другой частоты зондирования (300...500 МГц), условий согласования антенны с землей, слоистости почвы, влияния клаттеров, и других.

Вывод такой - надо пробовать. Но успех не гарантирован. Все будет зависеть от конкретного полигона, погодных условий и квалификации оператора.


Поддерживаю оратора , хотя для обывателя эта информация хуже китайкой грамоты. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 8:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 6:50 pm
Сообщения: 450
Металлоискатель: EasyRad, OKO, Лоза
rubikon80 писал(а):
Спасибо за ответ.Просто я не знаю как писать здесь в личку )),профан просто в этом деле.Если можете дайте пожалуйста мэйл или подскажите как написать в личку.Заранее благодарен.

Дык и мыло мое на форуме светится.
Вот, плз:
stas_2003_2@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 12:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 9:19 pm
Сообщения: 2
Металлоискатель: tesoro tejon
Какая модель георадара лучше для поиска янтаря?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 12:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 9:19 pm
Сообщения: 2
Металлоискатель: tesoro tejon
Stas_2003 писал(а):
AlexDjK писал(а):
P.S. Пока я во всем этом почти полный ноль, но важно узнать, будет ли стоить шкурка вычинки.

Стоит. Работают люди вполне успешно. Но не в режиме "полный ноль". Необходимо не только оборудование, но и соответствующая подготовка оператора.
Пишите мне на мыло, подскажу к кому обратиться непосредственно по этому вопросу.

Интересует тема поиска янтаря с помощью георадара. Какая модель оптимальна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2014 9:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 6:50 pm
Сообщения: 450
Металлоискатель: EasyRad, OKO, Лоза
Как искать янтарь? Я тоже задумался, но меня осенило.
100% вариант по ссылке:
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%BA ... 403&lr=143

;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2014 6:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 10:33 am
Сообщения: 257
Откуда: г.Москва
Металлоискатель: Грот 10,12,Е,Н
А вот скажите пожалуйста, это в каком таком регионе мира вы собираетесь применять радар к поиску янтаря? Там, где его 90 % - совсем от не в песчанике залегает. Я там производил съемку радаром , да и карты видел геологические. Да и отчет по геологоразведке всех месторождений. В песчанике залегают, к примеру, опалы в Австралии...
И тут вопрос выбора радара не в том, определит он принципиально некий виртуальный "слой" янтаря, а в том, в какой вмещающей породе янтарь находится и на какой глубине эта вмещающая порода расположена. Ибо он в этой породе распределен в различной концентрации и даже, если учесть, что случаются (по некой неподтвержденной информации) некие "бочки" именно большой концентрации, то отделить их от других объектов не видится возможным.
По-этому, первейшая задача георадара для поиска янтаря - выявить янтаросодержащий слой и проследить его до того места, где он выходит на столько к поверхности, что его разработка станет максимально выгодной. А сколько там янтаря - ни один из ныне живущих радаров не скажет. Как и мне известные другие геофизические методы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Металлоискатели, аксессуары и снаряжение для приборного поиска



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB