Предыдущему гостю! Я полностью с Вами согласен! Насчет Вашей ссылки на питерский сайт. Она открывается до пароля, а когда вводишь пароль, то оказываешься на главной странице... А читать все статьи как-то времени не хватает Вы бы лучше эту статью скопировали и сюда вставили. Знаете, есть одна интересная идея (как в любом случае можно остаться в выигрыше). Наверное все видели программу "Последний герой". Всем понравилась? А теперь представьте подобное шоу, но в реале, в Сибири, с настоящей подоплекой с историей и золотом. Все-равно в случае находки его не скроешь, а если и найдем, то и с ФСБешниками проще рулиться будет. А то ведь есть один пунктик интересный в законе, что "если производился поиск клада на чужой земле, без решения хозяина, и он находится, то все выплаты получает хозяин земли, а не тот кто нашел......"

Это bis_999_2 все забываю себя вписывать. Сечас скопирую.

............... Сам эту тему не копал. Товариш у меня лет десять назад (в качестве "статиста") на "Колчака" хаживал: место показать не может (не помнит нихрена) но землица там и вправду поископана и перебурена. Но они рельс срезанный в поле икали (эту байку я еще не проверил, но, кажется, она от местных). Дед с ними был, в прошлом местный (по его наколке они там колобродили). .............. Что ценности в частях были и от обозов избавлялись (по началу зимы, когда снег выпал) то факт.... Нужно попытаться понять зачем Швагин нычку делал.... Из мемуаров командира 3-го Барнаульского Сибирского стрелкового полка полковника Александра Иннокентьевича Камбалина: ....Ввиду предполагаемой эвакуации казначейства и банков, еще до их отъезда, по моему распоряжению части войск запаслись нужными суммами разменных денежных знаков; так, например, наш полк имел в денежном ящике до 12 миллионов рублей. Для полка сумма небывалая! Эта предусмотрительность начальника хозяйственной части полка штабс-капитана Бухалова (бывшего местного купца, прекрасного хозяина и коммерсанта).... ....Капитану Сатунину разрешено было взять потребное количество винтовок, гранат, пулеметов и патронов из Бийского гарнизона, о чем начальнику последнего даны были соответствующие распоряжения. Дело с деньгами было сложнее, т. к. для Монголии и Алтая ему нужно было серебро, а не бумажки Сибирского правительства. К счастью его, капитан Сатунин застал в Бийске еще не успевшее эвакуироваться Государственное Казначейство, серебряным запасом коего он и воспользовался....

Что ценности в частях были и от обозов избавлялись (по началу зимы, когда снег выпал) то факт.... Нужно попытаться понять зачем Швагин нычку делал.... По моему ясно для чего. Большевики на хвосте, силы не равные, нужно отступать, грязь кругом (начало зимы), телеги не едут, нужна мобильность, встает вопрос от чего избавляться, от золота или оружия. Потом белые все же верили, что большевики не надолго, что проснется Россия, и этот кошмар пройдет... Вот тогда они и вернутся и отроют все.

Да на кануне зимы и наступления красных армия Колчака разлогалась стремительно.Один из современников тех лет из д.Ача НСО.рассказывал ,что в их доме на ночь остановились на ночлег 6-8 солдат армии Колчака.К утру они все сбежали,прихватив только лошадей.Оставили винтовки ,а во дворе телеги нагруженные патронами и др. военным имуществом.

Поддерживаю идею с властями (выступить под их патронажем). Инфой поделятся, "крыша нехилая" будет, опять же предлагаю "нагрузить" их функцией архивного учета, отчасти координацией проекта, и при успешном исходе дела функциями наблюдателя при определении долей участников проекта… Набросал свое видение проекта. Немного сумбурно….но предлагаю обсудить. АРХИВ Будет храниться у органа власти (к примеру, местное ФСБ). Каждая группа обязана предоставить отчет (только отчет, предоставленный в обусловленные сроки и форме, будет являться подтверждением в участии в «дикой артели» и распределении прибыли). Отчеты будут также выложены на сайт проекта (урезанный вариант для общего пользования и полный для участников «дикой артели»). ОТЧЕТЫ Лица участвующие в "дикой артели" (после подписания Д.) получают инфу (к примеру, местное ФСБ) и обязательный квадрат в нагрузку для "прочеса" (в договоре нужно отразить требования к аппаратуре, глубине обнаружения цели, оговорить методы проверки самопальных устройств). По порученному квадрату группа обязана предоставить отчет (только отчет, предоставленный в обусловленные сроки и форме, будет являться подтверждением в распределении прибыли). Зарегистрированные группы кроме «квадрата в нагрузку» имеют право по своему усмотрению осуществлять поиск в любом месте (но опять же, все должно быть задокументированно). ШТАБ Квадраты для обязательного прочеса будет определять координационный штаб. Каким образом организовать его работу - нужно хорошо продумать. Основная координация будет строиться через инет. (создание информационного сайта). ….. Первоначально в штаб войдут те кто примет наиболее активное участие в разработке начальной документации, информационном обеспечении, а затем и кто лучше покажет себя в натурном поиске (необходим разработать положение о штабе)… ДЕЛЕЖ шкуры неубитого медведя Каждый участвующий в «дикой артели» (получивший информацию), обязан будет получить ему причитающееся или поделиться с участниками проекта на условиях договора. В случае удачного поиска, под патронажем властей будет проанализирован архив «дикой артели». Каждой группе (внутри групп будет действовать внутреннее соглашение о КТУ) определена её часть, пропорционально затраченным усилиям и пролитому поту. 15%-20% можно положить на премирование группы обнаружившей клад, лица от власти (если будет за что), потомков Пуррока (заслужил зараза ), Швагина (если кто объявится и докажет родство), а также на новые поиски. Так же нужно предусмотреть % всевозможных спонсоров если такие найдутся, а также порядок согласования их участия в проекте с участниками «дикой артели». Оговорить выбросы информации любой из груп в СМИ (с этих нужно брать бабосы), рекламу мы себе обеспечим сами…. bis_999@mail.ru

В дальнейшем, если найдутся халявщики металлопоиска, оградится от них можно будет с помощью проверки качества прочесывания местности. Каждая группа выходившая на маршрут, в квадрате следующего поиска должна разместить консервные банки с расписками (к примеру, 10 шт.). По найденному % расписок (которые должны сдаваться в архив) будет оценено качество работы группы. Да, а по.... По моему ясно для чего. Большевики на хвосте, силы не равные, нужно отступать, грязь кругом (начало зимы), телеги не едут, нужна мобильность... По датам, что-то не канает (может путаница старый и новый стиль? Когда новый стиль ввели). По датам Пуррока (конец октября): еще ни Омск ни Новониколаевск не здали. От кого Швагин убегал, от партизан? Пытаюсь разобарьтся....

bis_999_2, По большому счету, я с Вами согласен. Но: Ваш вариант пригоден для большого количества участников, а нас пока трое:) 1)не думаю, что в такой глухомани есть местное ФСБ (хотя...) 2)пока кроме нас, (трех человек) больше желания поехать туда никто не высказывает (возможно ближе к делу народ оживится) 3) думаю, что родственники Пуррока и Швагина ни при чем (это же не их золото, ну если только они какие-то схемы, карты оставшиеся предоставят)). 4) Мы не можем запрещать кому-либо, с любыми самоделками заниматься поиском, там где они захотят. Другое дело, не принимать их отчетов, и их места поисков не включать в карту как прочесанные. Ну и в дележе, не знаю как с ними поступать. 5) Как считать двух человек на один прибор? 6) По поводу дележки, не совсем понял Вас. Я предлагаю такую схему: %нашедшему %на всех зарегистрированных участников (потому что прочесывать нужно будет все места, а не только те, которые нравятся) %штаб (на новые поиски) и ФСб (или кто там от власти будет, хотя они и так за это з/п получают, вот если информацией поделятся...) %спонсорам (тут в зависимости от вклада, а вообще было бы лучше %что бы СМИ выступили в этой роли) А если нас будет пять человек, то тут нужно по другому поступать.

Если нас будет трое, двое, четверо... договоримся всегда (на коленке бумажку подмахнем). Но будут ли власти с нами считатся (содействовать)?.... К то му же вероятность нахождения тоже будет очень низкой (хоть душу отведем )... Ну сколько каждый из нас сможет уделить времени (две недели в год). А привлечь большее число участников, повысить шансы (вот тут власть и выступит своеобразным гарантом). С нормально проработанной документацией можно и к Тулееву сунуться.... Если власть скажет добро, то и пресса (Кузнецкая газетенка) материалец тиснет вплоне (затем дело техники "Кладоискательство" тема в СМИ ходовая....) Желающие найдутся (вот только чего эти пацаны делать уметь будут ???). Думаю, что нужно попытаться проработать полновесный вариант (тем более, что есть такие примеры общественных инициатив - "Космопоиск"). Хоть лично меня любой из вариантов устраивает ... Теперь по пунктам: 1) Должно быть (хоть не суть и важно и МЧС сгодится...) 2) Желающие будут (не каждый решится ехать не знамо куда... а так и отчеты выложим и ..., короче как к делу подойдем...) 3) Родственников это я так упомянул...(хотя если б мне что путевое обломилось, на радостях почему не дать (а пресса.... сколько потом потомков к нам обратится с фамильными драгоценностями ). 4) Про самопалы: запрещать не можем и недолжны! Тут какой-то механизм нужно придумать. Ну чтобы допустим перед подписанием Дог. произвести натурные испытания на воздухе и акт в архив. 5..6) На счет дележа нужно чего-то вместе придумывать... Может, кто вариант для узкого круга обмозгует.... Начнем с него, по весне познакомимся на пленэре... а там видно будет... Может и не придется массы привлекать .

Опять подпись забываю

bis_999_2, давайте бросим клич на всю страну, и посмотрим, кто откликнется! А там уже будем решать как дальше поступать! У меня такое предчувствие, что народу будет не много! И даже те, кто будет согласны поехать сейчас, возможно весной откажутся. Может быть имеет смысл в этом году провести разведку боем? Поснимать места, составить схему прочесывания, выложить карту местности, разместить все в интернете...

А у кого есть подробная карта Транссибирской магистрали от ст.Болотная до Мариинска с прилегающеми окрестностями.?

Обуждение темы "Золото колчака" переносится на стр. http://www.kladoiskatel.ru/forum/viewtopic.php?t=312

я спрашивал есть ли томичи ,что бы объединиться с кем нибудь,писочик помыть попробовать. а вы тут про колчака разорались,места примерно прикинул-куда поехать.. пишите!!

Томичи тут есть! К примеру, ich bin. bis_999@mail.ru