Технический форум "Кладоискатель" - Все о кладоискательстве и металлоискателях.
Кладоискатель - оборудование, золото, клады, сокровища, металлодетекторы.
Текущее время: Вт окт 23, 2018 3:45 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2013 5:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 11:32 pm
Сообщения: 1270
Откуда: Красноярск
Металлоискатель: Бульдозер
Цитата:
Перестаньте золото искать Колчаковское, это одно и тоже что через 100лет будут искать пропавшие 10млрд из нынешней казны. Золото вагонами и обозами не теряют, его могут своровать, поделить,спрятать (так что бы потом взять), его могли никуда не отправлять...Но пропасть оно не могло.


Согласен на 100%. Но книжки читать надо, история...

_________________
Изображение
«Бороться и искать, найти и не сдаваться»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 7:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 11:19 pm
Сообщения: 452
Откуда: Бугульма
Металлоискатель: ХР Дэус
Меня умиляют рассказы про вагоны "колчаковского золота" в Татарстане. Лень документы почитать? Из Казани до Самары его по Волге на пароходах отправили. А по Самаро-Златоустовской ЖД его мимо провезли. Мое мнение - чехи его сперли. На какие же еще бабки они, приехав домой, банк основали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Сб дек 28, 2013 12:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 7:14 pm
Сообщения: 669
Металлоискатель: нет
Mr.Fix писал(а):
Меня умиляют рассказы про вагоны "колчаковского золота" в Татарстане. Лень документы почитать? Из Казани до Самары его по Волге на пароходах отправили. А по Самаро-Златоустовской ЖД его мимо провезли. Мое мнение - чехи его сперли. На какие же еще бабки они, приехав домой, банк основали.

Всё это верно конечно... и речь должна идти не о вагонах, а о тех трёх автомобилях
которые пытались выехать из окружённой Казани , но так и ушли в некуда. По сей
день их маршрут и загадочное исчезновение не могут объяснить.

_________________
-------------------------------------------------------------------------------
В этом мире все поразительно и удивительно,- Потому что нет абсолютного, все относительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Чт янв 09, 2014 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 11:19 pm
Сообщения: 452
Откуда: Бугульма
Металлоискатель: ХР Дэус
Связист писал(а):
... о тех трёх автомобилях которые пытались выехать из окружённой Казани , но так и ушли в некуда. По сей день их маршрут и загадочное исчезновение не могут объяснить.

Сдается мне, они из серии про несколько мешков, которые при погрузке на пароход в Казани стырили.
Сорри, не смог найти на это ссылку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2014 10:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 8:35 am
Сообщения: 92
Откуда: Бугульма-Альметьевск
Металлоискатель: ,jkmijq
свалилось с телеге в деревнях татарии
крестьян нашел 2 слитка
мажет легенда
кто поверит...

_________________
Кашу в голове надо перемешивать, чтоб не пригорала!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Ср апр 09, 2014 10:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 10:21 am
Сообщения: 1
Металлоискатель: Fisher75
Александр Васильевич Колчак, Георгиевский кавалер, настоящий патриот своей родины и отечества, вот по каким морально нравственным критериям личности, этого гениального человека своей эпохи, стоит расценивать, и его действия в отношении вверенного ему достояния Российской империи, и культурно исторических реликвий России. Человек с большой буквы, который понимал, что данное достояние может сохранять свою сущность до тех пор пока жива идея возрождения России. Идея эквивалентная колоссальной стоимости золотого эшелона, этим определяется отношение самого Александра Васильевича к золотому эшелону, кроме одного его вагона, следовавшего без номера и без описи.
Оппонентом, же этой идеологии же являлась идеология мирового пролетариата, театр со своим набором актеров, за много ступенчатой ширмой которого, разыгрывался свой сценарий в отношении достояния Российской империи, его присвоения, да ещё и желательно руками самого же Российского нарда. Это был очень сильный, абсолютно беспринципный оппонент, со сценарием игры в одни ворота. Но вот два актера этого глобального спектакля решили сыграть свои роли иначе, и внесли форс-мажорные обстоятельства в данною пьесу. Василий Иванович Чапаев, Георгиевский кавалер Комдив 25 дивизии, вторая главная роль по замыслу режиссёра комиссара Реввоенсовета Льва Давидовича Троцкого. И нужно отдать должное гению этого талантливого полководца и не менее патриотичного человека роль которого была борьба с многочисленными белогвардейскими формированиями имеющими так же свои виды на золотой эшелон, на участке следования золотого эшелона Бугуруслан – Уфа. Принцип гражданской войны,- «Все против всех». Он не только успешно выполнял поставленную задачу но и перевыполнил её под эгидой революционного настроения, блокировав заодно «шутя так» путь золотому эшелону. Ну и Лев Давидович контролировал революционное настроение 25 дивизии по средствам военно-политического комиссара Дмитрия Андреевича Фурманова , «Фурман», по средствам этого же человека и бал передан тот роковой приказ Василию Ивановичу Чапаеву покинуть позиции и передислоцироваться на Оренбуржье. Именно этот момент альтернативной истории и является ключевым к тайне содержимого вагона без номера и описи, в сопровождении не менее таинственного человека некоего «провидца».
Александр Васильевич Колчак, терпеливо ждал кульминации своей роли и своей собственной пьесы которая должна была кардинально сменится в сторону идеи Возрождения России после прохождения золотого эшелона этот самый сложный участок пути Бугуруслан – Уфа. И беспрецедентный талант Чапаева не входил ни в его планы, ни в планы режиссера, по замыслу которого Колчак также должен был беспрепятственно пересечь Урал. Колчак знал об этом сценарии Льва Давидовича, и не упустил такой великолепный шанс оставить величайшие культурные ценности Российской империи на территории России, ценности имеющие не только культурно историческое значение для Российского народа но и сакральные ценности хранящие дух великого народа, способные пробуждать патриотизм к своему отечеству даже спустя столетие. На территории Бугульминско-Белебеевская возвышенности множество старых шахт Демидовского приказа по добычи медной руды, но некоторые из них были уникальны и не предназначались для добычи медной руды, у Демидовых была ещё одна уникальная технология по добыче полезных минералов. Под толщу мощного известкового панциря Бугульминско-Белебеевской возвышенности пробивались стволы шахт до естественных карстовых пещер и расщелин по лабиринтам которых велась дальнейшая разработка полезных металлов и ценных минералов. И вот так Волей судьбы одна из таких грандиозных для своего времени шахт простирающаяся по легендам сторожил на многие километры оказалась в пяти километрах от места стоянки золотого эшелона. Сегодня взорванный остов шахты спустя сто лет сросся с населёнными пунктами и ланшафтом. Оставалось решить сложнейшею задачу строжайшей секретности доставки обоза в шахту не нарушая морально этические принципы в отношении местного населения и мотивацию подрыва ствола шахты, не используя методы зачистки территории и не раздувая лишний шум который оставил бы не желательный след . Александр Васильевич Колчак, блестяще справился с этой задачей. Ночью обоз в сопровождении только преданных ему есаулов замаскированный под обоз красной Краcной армии доставил содержимое вагона призрака в шахту, а днем немногочисленный замаскированный всё тот же отряд, на основании многочисленных свидетельств местных жителей что в шахте бесследно пропадают люди и любопытные дети очень грамотно взрывают ствол шахты и вентиляционные коллекторы. После пересечения Урала Александр Васильевич закончил эту часть своей пьесы, пустив Режиссера по множественным ложным следам окончательно отбив запах желаемой добычи на целое столетие вперёд. Прекрасно понимая что идея возрождения Росси может и не выстоять против иллюзии мирового пролетариата, но и склонять правду перед подлостью не стал… Вот такое альтернативное отражение иногда можно увидеть у гулящей бессовестной девки Истории.
С Уважением Дмитрий. dmitriy.ru75@mail.ru

Самые яркие исторические события в наших краях, события гражданской войны, связанный с преграждением В.И. Чапаевым пути на восток золотому эшелону. Где блокировав путь на восток А.В.Колчаку, Чапаев неожиданно получает приказ покинуть позиции и идти на Оренбуржье, где и исчезает при загадочных обстоятельствах. Во всей этой истории есть очень интересная историческая ссылка, получив этот приказ, В. И. Чапаев ругался на чём свет стоял не жилая покидать заград укрепления, что означало открыть дорогу А. В. Колчаку. В пяти километрах от места предположительной стоянки эшелона А. В. Колчака мы обнаружили одну из множества шахт Демидовского приказа с взорванным входом снарядами гражданской войны, о чём свидетельствует намеренное хорошо спланированное обрушение входа, и обнаружение множества осколков снарядов начала 20-го века. По свидетельствам местных сторожил проявленный интерес в годы гражданской войны к данной шахте, как красных, так и белых. Шахта расположена в пяти километрах от ж.д. полотна КБЖД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Ср апр 09, 2014 5:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 10:51 am
Сообщения: 733
Откуда: ЮВРТ
Металлоискатель: X-TERRA 705
Я :shock: шокирован.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 5:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 11:19 pm
Сообщения: 452
Откуда: Бугульма
Металлоискатель: ХР Дэус
"Свежо питание, да серется с трудом..."
Весь участок Самаро-Златоустовской ЖД и далее по Транссибирской магистрали в то время находился в руках подконтрольных Правителю войсках. Смысл ныкать эшелон, если он свободно перемещается под охраной, замечу профессиональной, кадровых (а не наспех собранных красноармейских частей - 1918г) военных - русских офицеров и, далее, чехословаков???
Как я уже упоминал, 16 августа захваченную в Казани часть (!) золотого и серебряного запаса Российской империи на двух пароходах под охраной отправили в Самару — столицу КОМУЧа. Из Самары золото на некоторое время перевезли в Уфу, а в конце ноября 1918 года - в Омск.
"...самый сложный участок пути Бугуруслан – Уфа". Чем сложный? СЗЖД в руках войск КОМУЧа. Территория южнее от СЗЖД, была на это время в руках казаков атамана Дутова. Бугульму, севернее, на ВБЖД, от белочехов отбили только в середине октября 1918г.
А золотом нужно было расчитываться с Антантой за оружие и проч. Еще были очень сильны позиции Колчака, вспомните зимнее наступление 1919 года. Предположим, наступление на Восточном фронте имело цель отбить местность, где предположительно спрятан мифический "обоз - вагон". Тогда почему оно стало развиваться в направлении по Волго-Бугульминской ЖД и севернее. Из-за восстаний на Воткинском и Ижерском заводах?
В.И.Ленин, 10.04.19г.: "Положение на Восточном фронте крайне ухудшилось. Занят Воткинский завод, гибнет Бугульма…»
Хотя, как оказалось впоследствии, все пошло наперекосяк...
Думаю, если и есть что спрятанное на территории Татарии, сделано оно не с ведома Колчака.
"7 февраля чехословаки возвратили советским властям 409 млн рублей золотом в обмен на гарантии беспрепятственной эвакуации корпуса из России. Народный комиссариат финансов РСФСР в июне 1921 года составил справку, из которой следует, что за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, или на 182 тонны. В некоторых ящиках, где некогда хранились золотые слитки, были обнаружены кирпичи и камни. На закупку вооружения и обмундирования для Российской армии Верховный Правитель потратил 68 миллионов рублей. 128 миллионов рублей были им размещены в зарубежных банках, их дальнейшая судьба остается неясной. Ещё 35 миллионов рублей из золотого запаса пропало уже после передачи его большевикам, при перевозке из Иркутска в Казань". (Владлен Сироткин "Зарубежное золото России" Олма-Пресс, 1999).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 3:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 7:14 pm
Сообщения: 669
Металлоискатель: нет
Mr.Fix писал(а):
128 миллионов рублей были им размещены в зарубежных банках, их дальнейшая судьба остается неясной.

Да на верху все всегда знали в каких банках было размещено это золото.
Просто в своё время большевики отказались быть приемниками царской России,
и все долги и активы имеющиеся за рубежом стали ничьими.

_________________
-------------------------------------------------------------------------------
В этом мире все поразительно и удивительно,- Потому что нет абсолютного, все относительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2014 11:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 11:19 pm
Сообщения: 452
Откуда: Бугульма
Металлоискатель: ХР Дэус
http://www.rg.ru/2014/04/18/reg-pfo/zapas.html#
Для краеведа Равиля Ибрагимова поиск золотого запаса царской России, следы которого теряются в Казани в 1918 году, стал делом всей жизни. За 25 лет он собрал солидную коллекцию архивных материалов, ради чего ездил даже за рубеж.

Для полной картины не хватает только одного - дела "Золотое руно", которое хранится в архивах МВД РФ. Шесть томов, содержащих 1250 страниц машинописного текста с оперативной информацией спецслужб, одно из самых секретных архивных дел, связанных с Казанью. В июле 2008 года, будучи главой МВД России, Рашид Нургалиев принял решение рассматривать обращения по делу "Золотое руно" в особом порядке. Рассекретить материалы в МВД РФ обещают не раньше 2018 года, спустя сто лет после того, как в Казани пропали сокровища.
Однако казанский исследователь считает, что сделать это нужно раньше. Во-первых, золотой запас России является достоянием страны. Во-вторых, поиски сокровищ неоднократно предпринимались иностранцами.

Помогли газеты
С Равилем Ибрагимовым мы познакомились семь лет назад. Уже тогда он сказал, что ему известно, где надо копать. Уверен в этом он и сегодня. Правда, с одной оговоркой: не факт, что сокровища все еще хранятся в земле Татарстана.
Поиск царских богатств для Равиля Ибрагимова начался с архивов Академии наук РТ, где он в свое время работал. История про золотой запас дореволюционный России, часть которого пропала в Казани, была настолько неправдоподобной, что поначалу исследователь изучал архивы просто ради любопытства.
Но вскоре царское золото уже не выходило у него из головы. Все решила встреча с русскими эмигрантами, которые перебрались в Америку. У них сохранились старые газеты начала XX века, где описывались те события. Более ценного источника информации в качестве отправной точки и придумать было нельзя.

Несметные богатства
Решающим фактором для отправки части золотого запаса в Казань стало географическое положение города - хороший тыл на случай войны. Сокровищница в недрах здания Государственного банка России, которое сохранилось в Казани до нашего времени, была готова к 1912 году. Но первые ценности поступили в город в начале 1915-го, когда шла Первая мировая. Золотой запас везли в Казань частями. Последние ящики с сокровищами пришли накануне революции 1917 года.
- В город на Волге перекочевало более девяти тысяч ящиков с золотом на сумму полтора миллиарда золотых валютных рублей, что составляло более половины всех наличных средств царского правительства, - говорит Равиль Ибрагимов. - Октябрьская революция превратила золотой запас Государственного банка в достояние диктатуры пролетариата. Заключенный в марте 1918 года Брестский мирный договор дал советскому государству небольшую передышку, но всем было ясно: мир этот очень непрочен. В таких условиях хранить в Москве и Петербурге большую часть теперь уже золотого запаса РСФСР стало просто небезопасно. Тогда Совнарком решил сосредоточить все золотовалютные резервы государства в Казани. По распоряжению Советов сюда стали свозить ценности со всех концов страны.
Отправленные из Москвы эшелоны пришли в Казань 23 и 29 мая, 1 и 18 июня 1918 года. Однако в августе этого же года планы большевиков разрушили руководители белого движения, которые взяли Казань. Красные бежали, бросив на произвол судьбы не только город, но и хранившийся там золотой запас. Накануне сдачи города белым управляющий Казанским отделением Народного банка Петр Марьин получил телеграмму за подписью Ленина, который интересовался, нельзя ли "заделать кирпичом и цементом подвальные помещения, в коих хранились ценности, или закопать их во дворе банка, сровняв с землей".
Понятно, что провернуть подобную операцию, то есть перепрятать во дворе банка более тысячи тонн золота, было практически невозможно. Но закопать ящиков сто или двести возможность была. И не во дворе, а где-нибудь в другом месте. Потом ведь все можно было списать на смуту. Вывоз сокровищ проходил под покровом ночи. Несметные богатства погрузили в тридцать трамвайных вагонов и отправили в Адмиралтейство. 26-27 августа на пароходе оказались последние три ящика с золотыми слитками. Исследователь уверен, что пропавшее золото увезли в двух направлениях - в сторону Сибирского тракта и Лаишево.

"Граф Монте-Кристо"
Исследователь выдвигает две версии того, как и куда исчезло золото. По одной из них, 5 августа 1918 года в начале первого ночи в два автомобиля загрузили ящики с сокровищами. Сопровождали ценности сотрудники банка Лихачев и Мошковцев, которые той же ночью отправились по Сибирскому тракту в сторону Нижнего Новгорода. Но до пункта назначения автомобили не доехали, следы их затерялись.
Вторая версия напоминает сюжет романа Дюма "Граф Монте-Кристо". Она строится на показаниях заключенного Бутырской тюрьмы Всеволода Хренникова, который узнал об обстоятельствах дела от своего сокамерника Вячеслава Ветеско.
По словам заключенного, отступая, белые спешно грузили ценности на корабли. И в этой суматохе до пристани действительно не доехали два автомобиля с сокровищами. Тогда командование посчитало, что ценности перехватили наступающие большевики. В действительности же, по утверждению Хренникова, офицерский конвой присвоил их. Машины свернули с дороги в лесную глушь, где ящики сгрузили и искусно замаскировали. Сразу после удачной операции конвой попал в руки красных. Никому, кроме поляка Константина Ветеско, выжить не удалось. Еще два года он прожил в окрестностях Казани, не раз наведывался в укромное место и смог зарисовать местоположение клада. Перед смертью он раскрыл секрет своему брату Вячеславу. Но последний никак не мог этим воспользоваться, так как власть сменилась, а сам он эмигрировал в Польшу.
Сокровища искали неоднократно. Последняя попытка была предпринята в 2009 году, когда золотоискательную экспедицию снарядили силовики Татарстана.
- Это лишний раз доказывает, что существование царских сокровищ не миф, - говорит Равиль Ибрагимов. - Члены экспедиции были близки к успеху, но допустили несколько ошибок. Однако их усилия не были затрачены впустую. Кое-какие значительные выводы были сделаны.
Согласно отчету экспедиции, на месте, где могли быть зарыты царские богатства, до них уже побывали три группы. Первая что-то здесь закопала. Вероятнее всего, это произошло в 1918 году. Второй раз здесь искали сокровища между 1918 и 1957 годом. И в третий - как раз в 1957 году. Определить примерные даты помогли кольца на дереве, растущем на самой вершине насыпного вала.
Но и это еще не все. Экспедиция обнаружила навесной замок небольшого размера, предназначенный для ящиков или сундуков, а также осколки керамической и стеклянной посуды, где сохранилась надпись "Казань", фрагменты металлических полос из тонкого и толстого железа с отверстиями от гвоздей и кости домашних животных.
- А еще патроны к пистолету Манлихер, - добавляет исследователь. - Есть сведения, что такие пистолеты либо преподносили в дар офицерам царской армии, либо вручали за победу в спортивных соревнованиях белогвардейцам.

Кстати
Во время взятия белыми Казани из города было вывезено золота:
в дореволюционной монете на сумму 523 458 484 рублей 42 копейки;
в иностранной монете на сумму 38 065 322 рубля 57 копеек;
в слитках на сумму 90 012 027 рублей 64 копейки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Ср апр 30, 2014 8:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 7:14 pm
Сообщения: 669
Металлоискатель: нет
Mr.Fix писал(а):
Сокровища искали неоднократно. Последняя попытка была предпринята в 2009 году, когда золотоискательную экспедицию снарядили силовики Татарстана.

Это утверждение основано на фактах или на слухах :?:

_________________
-------------------------------------------------------------------------------
В этом мире все поразительно и удивительно,- Потому что нет абсолютного, все относительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2014 10:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 11:19 pm
Сообщения: 452
Откуда: Бугульма
Металлоискатель: ХР Дэус
Не утихают разговоры на эту тему:
http://russian7.ru/2014/10/zagadka-zolota-kolchaka/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2014 6:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 7:14 pm
Сообщения: 669
Металлоискатель: нет
Конечно часть и я думаю большую часть разворовали, но ещё немало где-то спрятано и
ждёт своего часа. Тому подтверждение не найденные ордена адмирала Колчака
viewtopic.php?f=24&t=13688

_________________
-------------------------------------------------------------------------------
В этом мире все поразительно и удивительно,- Потому что нет абсолютного, все относительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2014 7:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 11:19 pm
Сообщения: 452
Откуда: Бугульма
Металлоискатель: ХР Дэус
Вон оно что! А я все думаю, про какие колчаковские награды меня "лечили" на работе наши коллеги из Нижневартовска? Я еще спорил с ними.
Смотрел док.фильм Гордона (кажется) про Белое движение еще в 90-х. В голове "осела" его фраза (не дословно, конечно): "... в отличии от Красной Армии, в Белой наград не выдавали. Считалось. что эта война братоубийственная и выдавать за это награды считалось кощунственным".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Колчака-в Татарстане?!
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2014 12:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 7:14 pm
Сообщения: 669
Металлоискатель: нет
Mr.Fix писал(а):
Считалось. что эта война братоубийственная и выдавать за это награды считалось кощунственным".

На Украине война тоже братоубийственная, тем не менее награждают с обеих сторон.
Я это к тому, что подвиг он остаётся подвигом на любой войне и за это награждали
всегда какими бы войны небыли.

_________________
-------------------------------------------------------------------------------
В этом мире все поразительно и удивительно,- Потому что нет абсолютного, все относительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Металлоискатели, аксессуары и снаряжение для приборного поиска



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB