Технический форум "Кладоискатель" - Все о кладоискательстве и металлоискателях.
Кладоискатель - оборудование, золото, клады, сокровища, металлодетекторы.
Текущее время: Вт июл 25, 2017 5:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 6:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 7:51 pm
Сообщения: 458
Откуда: Рама
Металлоискатель: Гарик 350
Оператор Теркин, все немного не так, как Вы себе представляете. Начну по порядку:
1) Открытый лист выдается (выдавался и всегда будет выдаваться) исключительно представителям науки и более никому.
2) Обычному человеку, который ходит в чистом поле, которое не имеет никакого отношения к археологии и истории открытый лист и так не нужен, ибо он не посягает на эти самые пямятники археологии и истории. А так же привлечь его к ответственности за то, что он ходит по полю пусть даже и имеющему отношение к выше указанным напрявлениям, не возможно, если это поле нигде в таком качестве не зарегистрированно.
3) Привлечь в принципе можно за поиск и изъятие из земли предметов, являющихся важными артефактами, а так же присвоение и сокрытие таких артефактов, но это только в том случае, если эти артефакты будут признаны специальной комиссией таковыми, к тому же на вопросы ментов и прочей братии нужно отвечать очень просто - хожу собираю металлолом или прочую ересь, но уж ника не - провожу разведывательные работы с применением металлодетектора, целью которых является поиск янтарной комнаты и золота половцев, а ее главным результатом на данный момент является вот этот энколпион 12 века... При этом копейка, сажем, Александра I, ценным артефактом являться вряд ли может...
4) Федерация в отношении открытых листов сделать ничего совершенно не сможет, максимум за что она может побороться - это не наложение полного запрета на мд и поисковую деятельность, не ввод обязательной регистрации мд и их хозяев и тд., и тп. Но и то в это вериться с трудом. Ибо слово ученых имеет куда больший вес для правительства, чем какая-то самопровозглашнная федерация. Захотят ограничить - ограничат, захотят запретить - запретят, и ничего с этим никакая федерация не сделает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 6:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:53 am
Сообщения: 11
Металлоискатель: Терка
Ден Ладен спасибо за разъяснение. Но, ваш пост не намного оптимистичнее моего :D и относительно федерации ваше мнение фактически совпадает с моим.
Как говориться, будем посмотреть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 12:35 am 
Ден Ладен писал(а):
Оператор Теркин, все немного не так, как Вы себе представляете. Начну по порядку:
1) Открытый лист выдается (выдавался и всегда будет выдаваться) исключительно представителям науки и более никому.
2) Обычному человеку, который ходит в чистом поле, которое не имеет никакого отношения к археологии и истории открытый лист и так не нужен, ибо он не посягает на эти самые пямятники археологии и истории. А так же привлечь его к ответственности за то, что он ходит по полю пусть даже и имеющему отношение к выше указанным напрявлениям, не возможно, если это поле нигде в таком качестве не зарегистрированно.
3) Привлечь в принципе можно за поиск и изъятие из земли предметов, являющихся важными артефактами, а так же присвоение и сокрытие таких артефактов, но это только в том случае, если эти артефакты будут признаны специальной комиссией таковыми, к тому же на вопросы ментов и прочей братии нужно отвечать очень просто - хожу собираю металлолом или прочую ересь, но уж ника не - провожу разведывательные работы с применением металлодетектора, целью которых является поиск янтарной комнаты и золота половцев, а ее главным результатом на данный момент является вот этот энколпион 12 века... При этом копейка, сажем, Александра I, ценным артефактом являться вряд ли может...
4) Федерация в отношении открытых листов сделать ничего совершенно не сможет, максимум за что она может побороться - это не наложение полного запрета на мд и поисковую деятельность, не ввод обязательной регистрации мд и их хозяев и тд., и тп. Но и то в это вериться с трудом. Ибо слово ученых имеет куда больший вес для правительства, чем какая-то самопровозглашнная федерация. Захотят ограничить - ограничат, захотят запретить - запретят, и ничего с этим никакая федерация не сделает.

Ай молодца Ден, Расписал как говориться всё по полочкам...
Особо про федерацию самопровозглашённого сообщества. Не буди лихо, пока спит тихо. Это я про правительство наше.
Господа и Дамы копатели и кладоискатели!!! Не приступайте закон незаконными архиологическими раскопками на местах объектов культурного наследия!!!!! Не лютуйте и будет Нам счастье. Копайте в полях (там где НЕ ЗАПРЕЩЕНО) и НЕ ЗАПРЕТЯТ ДЕТЕКТОРЫ.
Особенно касается начинающих вандалов :mrgreen:
Замолкаю. Всем спасибо за внимание. :mrgreen:


С уважением, Stason.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 31, 2012 9:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 9:05 pm
Сообщения: 47
Металлоискатель: x-terra 505
Уважаемый господин Теркин, абсолютно с Вами согласен. Археологам в страшном сне не присниться такой вариант - передать общественной организации выдачу Открытых листов. И более того, я не только с Вами, я и с археологами согласен - не следует делегировать право выдачи открытых листов общественной организации. Не наше это дело. Мы считаем, что открытые листы должны выдаваться на право поиска в зоне Памятника истории и культуры. Этим занимаются профессионалы. Все остальные должны искать вне этих зон без всяких листов. А координаты зон, где коп запрещён должны быть чётко обозначены.
Проект закона, предложенный археологами не мог быть иным -но уже на данном этапе, если вы обратили внимание, нет строки о тотальном запрете на реализацию МД и массовый поиск, чего требовали наши оппоненты в письме Президенту. Закон будет и в дальнейшем скорректирован. В течени ближайшего месяца мы консолидируем все предложения любителей приборного поиска. Жаль, мало конкретики. Большей частью в постах - неосмысленная бравада и дилетантизм. Поэтому предлагаю внмательно почитать проект, и написать нам на адрес pravlenie@fppr.ru конкретные предложения, применительно к конкретным пунктам.
Ну а проект археологов - был ожидаемо жёстким. Если бы речь шла об охоте - то охотоведы бы предложили запретить охоту как таковую; лесоохрана запретила бы напрочь сбор грибов, ягод и топтание травы; астрономы бы категорически запретили смотреть на звёздное небо, чтоб не сглазить. Но так не бывает... Поэтому проект поступает на рассмотрение не в том виде, который устраивает исключительно некое профессиональное сообщество, но с учёт мнения населения, лиц заинтересованных. Тем более, что этих самых лиц - сотни тысяч.
Как ни крути, но мы живём в демократическом государстве, есть Конституция, и власть, госструктуры (а в данном случае археологи) с этим вынуждены считаться.
Так что, включайтесь в работу, господа кладоискатели!

_________________
Федерация Приборного Поиска России ФППР http://www.fppr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2012 12:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 12:05 pm
Сообщения: 1
Откуда: Украина
Металлоискатель: нет
:arrow: как это все ИНТЕРЕСНО!!!!!!!!!!!
начиталась...теперь приключений хочется!!!!!!!))))))))) :lol:

_________________
[color=#0040BF]чем сложнее вопрос, тем интереснее ответ..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2012 10:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 12:37 pm
Сообщения: 4
Металлоискатель: НЕТ
Реально, просто никто не хочет переступать закон, но и что сделать чтоб как-то без проблемно было ходить по полю тоже не понятно, тут все просят конкретизировать свои мысли по по поводу копа с МД и его легализации, но вы же сами являетесь таковыми и всё прекрасно знаете и понимаете что еще нужно конкретизировать и добавлять ??? вышли в поле (огород) с МД и прошлись там, где нет памятников культуры и наследия России что еще не понятно, чего вам добавить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 11:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 11:08 pm
Сообщения: 284
Откуда: Тулить от слова прятать , Тула тогда наверное.
Металлоискатель: Терка 70
Законы пишутся для юристов , чем сложнее закон тем проще его обойти!
Шутка.

Жаль, что не смогу приехать , удачи в вашем нелегком деле !

_________________
Дайте мне точку опоры - и я переверну Землю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 9:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 28, 2014 7:38 pm
Сообщения: 1
Металлоискатель: Хорошие.
cherces писал(а):
Законы пишутся для юристов , чем сложнее закон тем проще его обойти!
Шутка.

Жаль, что не смогу приехать , удачи в вашем нелегком деле !


Вы просили точку опоры. В качестве мощной опоры даю точку зрения для обозрения классического способа обмана аматорами судов и полиции ссылками на п.п. 6, 8 ст.18 ФЗ-73 от 25.06.2002 года.

В пункте 8 ст.18 ФЗ-73 написано- "Выявленные объекты культурного наследия ДО ПРИНЯТИЯ решения о включении их в реестр либо об отказе включить из в рестр подлежат государственной охране в соответствии с настоящим законом."

А в ст. 17 ФЗ-73 написано- " Для принятия решения о включении ОАН в реестр....." и ниже идёт перечень 12 документов после подачи которых в соответствующий орган власти , на основании ст.19 ФЗ-73 в течение 1 года должно быть принято решение о включении или не включении ОАН в реестр. Следовательно на основании п.8 ст. ФЗ-73 с момента подачи 12 документов в соответствующий орган власти выявленный ОАН в течение 1 года подлежит охране как ОАН включённый в реестр, если ранее не будет принято решение о невключении ОАН в реестр, поэтому каждый чих и копок в земле на таком выявленном ОАН в отношении которого подан пакет из 12 документов и подана заявка на включение в реестр, рассматривается через лупу ст.243 УК РФ. Так как у ОАН в отношении которогоподана заявка на включение в рестр уже есть заключение историко культурной экспертизы в котором установлены границы ОАН и установлен предмет охраны одновременно являющийся и предметом преступления, в нашем случае как правило предметами преступления являются культурные слои, курганы...


А в отношении только вчера обнаруженных и вчера же и выявленных ОАН (п.6 ст.18 ) культуристами ещё не назначена и не проведена историко культурная экспертиза, следовательно ещё не установлены и региональной Думой не утверждены границы ОАН и главное не установлен предмет охраны, являющийся и предметом преступления. Нет трупа-нет дела. Нет предмета охраны -нет преступления, но и только пять минут назад обнаруженный и на основании п.6 ст.18 ФЗ-73 в тот же день выявленный ОАН тоже находится под государственной охраной , ОДНАКО не под охраной УК РФ, а под государственной охраной заключающихся в перечне из 14 пунктов ст.33 ФЗ-73 ОБЯЗАННОСТЕЙ культуристов по учёту переучёту, контролю расконтролю за разработкой регламентов, хренаметров и прочих способов отъёма денег у хозяйствующих субъектов . застройщиков дорожников и пр.

Для оболванивания судей, полицейских и поисковиков ссылками на п.п. 6, 8 ст. 18 ФЗ-73, культуристы и аматоры годами подменяли понятия; -
1. Государственная охрана выявленных ОАН в порядке ст.ст. 9.2, 33 ФЗ-73 от 25.06.2002 года.
2. Государственная Охрана ОАН включённых в реестр в порядке ст.243 УК РФ.

(Напоминаю, что на основании ст.ст. 18, 19 ФЗ-73 включенными в реестр считаются и выявленные ОАН в отношении которых подано заявление о включении в реестр с приложением пакета документов из ст.17 ФЗ-73 )


Сходу увидеть момент подмены понятий не просто, так как при разработке ФЗ-73 Алёша Ковалёв из зак.собрания СПБ хорошо постарался чтобы его было не видно невооружёным знанием мозгом, поэтому если пока не всё понятно спрашивайте хоть сто раз, а поняв как Вас, судей и полицейских обводили как вокруг 2-х пальцев на 2-х пунктах -6,8 из ст.18 ФЗ-73, позже вы поймёте и остальные способы обмана культуристов полиции, судей и поисковиков не прошедших курс "молодого бойца" с беспределом аматоров и их вольных или невольных пособников из различных органов власти.


Вложения:
Обводили вокруг 2-х пунктов как вокруг 2-х пальцев....jpg
Обводили вокруг 2-х пунктов как вокруг 2-х пальцев....jpg [ 1.05 МБ | Просмотров: 6665 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2015 11:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:01 am
Сообщения: 120
Откуда: Москва
Металлоискатель: x-terra 305
Давно не был на форуме! Введите в курс, как проходит регистрация ФППР, начали ли выдавать корочки? Что с законодательством Полиция так же забирает мд и находки?

_________________
Кто ищет, тот всегда найдёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 24, 2017 1:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 11:43 pm
Сообщения: 85
Металлоискатель: минелаб
Nebos писал(а):
Давно не был на форуме! Введите в курс, как проходит регистрация ФППР, начали ли выдавать корочки? Что с законодательством Полиция так же забирает мд и находки?


Ничего не начали и не начнут. Единственное подковывайтесь юридически сами. Гайцы злобствуют но они безграмотные. Первое запаситесь списком реестра с официального сайта там где копать нельзя. И там где нельзя не копать. Список им в нос сразу. И второй серьезный исторический хабар с собой не носите это улика. А больше ничего. Спасибо власти нашей гребаной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Металлоискатели, аксессуары и снаряжение для приборного поиска



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB